Рязань Менде 2в - другая редакция

Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Littlesnake » 04 июн 2012, 10:48

Рязань Менде 2в - другая редакция
Один лист - один скан. Полный комплект - 23 листа.
Нумерация листов римскими цифрами - слева напрвао, снизу вверх.
Листа 4 в природе не существует, он пустой.
На листе 24 условные знаки.
Цвет и качество картинки другие.

...
(ссылка ВЫРЕЗАНа ИЗЗА ПЕРЕБОРА С РЕКЛАМОЙ ПОРНОГРАФИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА)

Для сравнения - склейка трехи + Мосгубернии 2в + Рязань 2в Менде
Правая половина листа - Менде Рязань 2в.
Верхняя часть Менде - то гамно, кот лежит на торрентах.
Ниэжняя часть - в углу - другая редакция Менде.
...
(ссылка ВЫРЕЗАНа ИЗЗА ПЕРЕБОРА С РЕКЛАМОЙ ПОРНОГРАФИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА)

Полноразмерный лист - № 10 Рязань.
...
(ссылка ВЫРЕЗАНа ИЗЗА ПЕРЕБОРА С РЕКЛАМОЙ ПОРНОГРАФИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА)
Littlesnake
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 10:44

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Litera » 04 июн 2012, 11:41

Глубокоуважаемый, Вы ошиблись - то что представили по ссылкам в качестве новой менды это не двухверстка менде.
Это на память 4-х верстка (по описи РГВИА шифра непомню на память - 3-х верстка), она есть в архиве РГВИА - я ее там видел.
Учите матчасть с масштабами и прикладывайте голову и линейку прежде чем спамить форумы.
Картографы взяли двухверстку и ее перерисовали в 3-4 версты, при этом заголовок карты не изменили но уменьшили (где надпись что это двушка)

К томуже Менда гамновая (нашего производства) потому и гамновая что лежит на торрентах - купите у нас высококачественноые исходники (это может сделать любой желающий, вес губернии около 20 Гб) и качество картинки будет другое 8-)
Администратор - Литера Ру
Аватара пользователя
Litera
Администратор
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 18:33

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Littlesnake » 04 июн 2012, 11:55

Каков размер оригинального бумажного листа Менде Рязань 2в - вашего ? В дюймах.
Чтобы рассеять сомнения. Я не брал Менде в РГВИА, но смотрел в РГАДА.
Истина рождается в споре.
Littlesnake
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 10:44

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Litera » 04 июн 2012, 12:11

Согласен.

посему прошу выложить напрямую на форум (это позволяется, но кусочки маленькие прикрепите для низкого веса) хотябы одно и тоже угловое место "гамновой" менды и рекомендуемой вами с указанием по нашей менде из угла какого листа дернуты (так найти проше по углам).

в свою очередь могу сказать, что листы реальной менде 2в размера 90х60см примерно по кромке сетки карты (не бумаги!!!)
это сканировалось примерно в 14 файлов А4 один лист .

при этом у меня есть много случаев когда брали 8-верстку и растягивали ее перерисовывая например в 3 версты все укрупняя не меняя вообще ничего, и писали что это трехверстка - весь вопрос в детализации.

у нашей же менды 2в детализация реально двухверстная для того времени.
Администратор - Литера Ру
Аватара пользователя
Litera
Администратор
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 18:33

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Littlesnake » 04 июн 2012, 17:45

Длина дуги Рязань Менде (которая тут) - один градус долготы на широте ЦП=54-20-00 равен 30482,3771 саж.
Элипсоид Вальбек новый (Вальбек1821new - 2988853,0 саж, 302,78)
Параллель выходит из правого нижнего угла листа 10 (Рязань)

Это лист 10 (Рязань) - мой, в нормальном разрешении.
http://narod.ru/disk/51687309001.a25789 ... z.jpg.html

Градусная сетка на карте через 10 минут.
Стало быть длина дуги в 10 минут (отрезок прямо в нижнем правом углу) - равен 30482,3771 / 6 = 5080,396 саж.
В градусе всегда было 60 минут, посему я делю дугу градуса на ШЕСТЬ частей.

В масштабе карты 5080,396 саж. равен -
- для масштаба 2 версты в дюйме - (5080,396 / 500 / 2) 5,08 дюйма или 12,90 см,
- для масштаба 3 версты в дюйме - 3,387 дюйма или 8,60 см,
- для масштаба 4 версты в дюйме - 2,5402 дюйма или 6,45 см.

К сожалению у меня нет доступа сейчас к оригинальной бумажной карте, дабы замерить на карте линейкой длину дуги в 10 мин (от 9-40 до 9-50 в правом нижнем углу листа).
Метода расчета присутствует тут http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic. ... &start=260 на Виолити в ветке "Теория исторической картографии". В томе 7 Записок ВТД есть таблицы на старого Вальбека 1819 (Вальбек1821old 2988830,0024 302,78), и Ханри 1821 (на котором посчитана 10в Шуберта), в книжке Шуберта "Руководство ..." 1826г есть таблицы на элипсоид Шуберт1826. Но к сож нигде нет таблиц на Нового Вальбека1819( 2988853,0 саж, 302,78). Посему счиатл его - нового Вальбека - я сам.

Истина рождается в спорах.
Littlesnake
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 10:44

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Littlesnake » 04 июн 2012, 19:57

Лист с сеткой 2 версты в дюйме - ширина листа карты получается ок.34 дюйма (около 90 см)
Дуга 10 мин - 9-40 - 9-50 - менее 5 дюймов.

Синие линии - сетка дюймовая в ЗАДАННОМ масштабе карты.
Красные линии - сетка градусная 10 минут.
Бонне, Вальбек.
Вложения
Рязань_2в_лист.jpg
Рязань_2в_лист.jpg (201.27 КБ) Просмотров: 8975
Littlesnake
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 10:44

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Littlesnake » 04 июн 2012, 20:00

Лист с сеткой 3 версты в дюйме - ширина листа карты получается ок.23 дюйма (около 60 см)
Дуга 10 мин - 9-40 - 9-50 - менее 3,5 дюймов.
Вложения
Рязань_3в_лист.jpg
Рязань_3в_лист.jpg (191.77 КБ) Просмотров: 8975
Littlesnake
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 10:44

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Littlesnake » 04 июн 2012, 20:01

Лист с сеткой 4 версты в дюйме - ширина листа карты получается более 17 дюйма (более 43 см)
Дуга 10 мин - 9-40 - 9-50 - примерно 2,5 дюймов.
Вложения
Рязань_4в_лист.jpg
Рязань_4в_лист.jpg (179.22 КБ) Просмотров: 8975
Littlesnake
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 10:44

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Littlesnake » 04 июн 2012, 20:07

Карту в руках я держал, точно помню что не метровой ширины были листы. Даже с полями.
А вот 43 или 60 ??? Поля широкие у карты...
Надо сравнить с трехой.
Littlesnake
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 10:44

Re: Рязань Менде 2в - другая редакция

Сообщение Litera » 04 июн 2012, 22:02

поля действительно у четырехверстовой версии были большие, даже если покопаться в записях то смог бы сказать точнее.

но. невижу в этом смысла поскольку достаточно привести крупное изображение одной карты и другой и станет все понятно какая лучше
посему и просил это сделать а не приводить сетки с разными масштабами.
нужно один и тот же угол показать очень крупно и сразу детализация будет видна.

всем важнее иметь более хорошую карту а это нефакт что более хороший масштаб, например одноверстка межевания уступает двушке нового шуберта московской губернии по той причине что последняя рисовалась более совершенными тонкими инструментами и по новым правилам.

ЗЫ если считать масштабы то могу на память сказать что сердцевина и сетка самой карты были чуть более 30х40 - они немного непомещались в сканер А3, а с полями очень широкими в сумме это было до 50х70 см

Так что поздравляю с очень хорошей четырехверсткой!
Администратор - Литера Ру
Аватара пользователя
Litera
Администратор
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 18:33

След.

Вернуться в Карты Рязанской губернии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron